Pravdepodobnosť a outs - 1. díl

10krizova zrovna zachranou byt nemusi :-) BTW co ten ilustracni obrazek – co maji goniometricke funkce spolecneho s pravdepodobnosti? :-))

Tak clanek nejni spatnej,ale neprichazi s nicim novym…podle me je teda zbytecnej…!?:-/

Ďakujem Lukášovi za veľmi dobrý článok, lebo prvýkrát počujem o podobných výpočtoch. Dúfam, že keď sa to naučím požívať tak mi aj pomôžu. Článok je veľmi zaujímavý. Tak dotoho Lukáš, dúfam, že čoskoro pribudne od teba další podobne vydarený článok, budem držať palce.

myslim si, že članok je fakt dobrý. S úvahami autora sa stotožňujem. Dufam že si ho prečita čo najviac hračov a v buducnosti sa mi už nestane, že môj pomerne vysoky raise pred flopom s AK niekto dorovna s K3 a na rivri mu pride 3. Už sa tešim na dalši diel tohoto članku a GL všetkym :)

omg ..bystrica131 ty jsi teprve na zacatku :-). Nesmíš ho pustit do riveru :-). Hraj piškvorky

a tkaa drobnost k poslednemu prispevku..ale ani s 10-tkou nebudem mat nuts…co ked super drzi JQ clubs???...

To bystrica131: No, já jsem zase naopak velmi velmi rád, pokud je u stolu někdo, kdo mi dorovná vysoký poreflop raise s K3… Jen víc takových… :)

Nemusia byt ani clubs.

Je jasné že ak by mal súper QJ v poslednom prípade by aj vyhral. V tejto situácii ide skôr o to koľko máme outs, ktoré by nám pomohli poraziť karty ako sú napr.: AA,KK,AK,prípadne inú trojicu s ktorou by súper RAISOVAL. Teda v tejto situácii sa predpokladá, že súper nebude hrať príliš agresivne s QJ, ale keď tak s niečim ako AK. V pokri je však možné všetko :)

to thierry: nic novyho to je fakt, ale asi ne pro vsechny. takze zbytecnej asi neni:)

Clanek je velmi pekne napsany, srozumitelnym stylem a musim rict ze me opravdu prijemne prekvapil (puvodne sem cekal pouze soupis vzorecku, nad ktery by clovek musel premyslet, ale toto bylo srozumitelne, podane lidovou formou a hlavne ty priklady z toho ucinili clanek, kterej stacilo precist a do halvy to lezlo samo :-) Autora chvalim a preji mnoho uspechu v buouci redaktorske cinnosti.

dale bych mel jeste 1 dotaz …
1. Jsem na pochybach ohledne vyrazu FLUSH … v pokeru jsem zacatecnik, a tak obcas nrazim na problem, tak omluvte “stupidni” dotaz. Od pocatku co sem zacal hrat poker sem tento vyraz vyslovoval jako “flaš” ... na pochyby me minuly tyden privedl server bwin, ktery nazyva tuto kombinace jako “fleš” ... a korunu vsemu nasadil dnesni porad na CT4, kde probíhala “Ceska poker tour”, kde vysvetlovali ruzne kombinace a opet sem zaslechl “fleš” ... Z anglictinarskeho hlediska by se mel vyraz vyslovovat jako “flaš”, avsak je jasne, ze to spise svadi k tomu vyslovovat “fleš” ... muze mi nekdo tedy osvetlit problematiku? Ja osobne to momentalne vidim tak, ze cesi si to upravili do sve podoby (fleš) ... ale oficial je to “flaš” ... (ono i kdyz sem dneska na CT4 slysel vyslovit TURN formou presne cesky tak jak je to napsany .. proste “tUrn” tak me to ocela placlo pres usi …)

P.S.: Jinak musim rict ze projekt Ceska poker tour je velmi zajimavy … Clovek porad sleduje na videich profesionali z celeho sveta na kanalech jako je “Poker channel” atd, kde se hraje opravdu o “tvrdy” prachy … a pak videt projekt jako tohle je velmi zajimave srovnani. Uz to nebyli kamenne tvare jako Phil Ivey atd. Byli zde slyset vykriky radosti a proste me to prislo celkove “lidovejsi” ... tim tomu nechci nejako ubirat na kvalite, ale bylo to trosku jiny no ;) Mozna me teda trosku zamrzelo, ze kdyz vypadl hrac Němec, že to byl mozna az moc agresivni odchod. Chapu ze byl rozrusen protoe prohral souperi prislo na River Ace (byl to souboj 77 a AQ), ale i tak nemusel tu tasku tak rychle vzit a hned vypadnout, pricemz to sice nebylo slyset, ale objevili se tam i nejake poznamky urcite (nejake podani ruky bych cekal atd …)

to Milda: flaš vs. fleš. podle me je to ceska zkomolenina. flush se vyslovuje flaš. viz vyslovnost flush http://slovniky.centrum.cz/wav/A/A18552.WAV

RE :Milda, taky souhlasim s vyslovností flaš, ale verzi fleš slýchávám častěji, přecejenom to pro čechy zní lépe. Českou pokerovou tour taky sleduju a máš pravdu že je to uplně něco jineho, a stím Němcem máš taky pravdu jeho odchod byl velice nevkusný až arogantní,(tu šálu si mohl taky nechat v šatne :) ) ale image je zase o něčem jinem to nechci rozebírat. Každopádne se těším na další díl. BTW : největší LoL bylo když Michal Kavalčik dorovnal na rivru s A6 Filipa Gruse. Kdo to neviděl a měl by zájem tady je odkaz »

Flush se má vyslovovat Fleš, ale ne čisté e.Něco mezi A a E.Tak jak Eddie Murphy není Márfy, ale Mérfy.

To Milda: souhlasím s tou kvalitou českých hráčů.Někdy se až podivuji, avšak tak už to je a jediný turnaj, kde uvidíme hrát elitní český hráče je EPT Prague.Bohužel to je u nás s pokerem jako ve fotbalu, lepší jdou hrát do ciziny, jelikož si vydělají několikrát víc( pokud zkončí in-money).

No clenek je ok, jsem zvedav jestli probere i dalsi hry stud, omaha, draw? Mimochodem nebylo by spatne zminit se o pravidlu 4 a 2, ktere se da pomerne slusne pouzit pro vypocer pravdepodobnosti kdyz neni na rozhodnuti dost casu (jako u nakych turbo stolu na on-line kde je na rozmysleni jen 10 sekund).

Milda: I u nas kdyz hrajeme rikame “fleš” je to prostě česká zkomolenina, spravne to je jak “flaš” presne tak jak je to v tom odkaze od ewzena.

Fleš je prostě fleš, s tím nic nenaděláš – je to analogické, jako když ti naši i ti nejmladší fotbaloví burani používají MANČAFT.

algec1: nemas pravdu
aby se to vyslovovalo ‘FLAEŠ’ muselo by se to psat Flash
aby to bylo ciste E…muselo by to byt FLESH
v tomto pripade se U vyslovuje jako ciste A…stejne jako run, fun, gun…cili spravne anglicky to je ‘FLAŠ’ ale Češi si to hold pocestili na Fleš ;)

Byrty: nejsou to jenom Češi, co si HOLd něco upravujou do svého jazyka – ostatně tohle bylo upraveno,v době, kdy byla většina z nás ještě na houbách a nakonec vůbec není jisté, zda je to ze slova flush.Jinak výslovnost si každý může pustit na stránce http://itcansay.com/?word=flush&search=Search. A nakonec slova – POKER A KASINO TAKÉ U NÁS NIKDO NEVYSLOVUJE ANGLICKY A NAVÍC TO JEŠTĚ LIDI BLBĚ často PÍŠOU – kasíno a pokr. Takže nevím, co tady řešíte…

Chvalim, pekny clanek, napsany velice srozumitelne a myslim ze spousta mene zkusenych hracu si z nej odnese mnohe uzitecne informace.Jako tvoje prvotinka je to velice povedene, ted jdu juknout na druhou cast;-)

“RE”Emmperor – 07.02.2008 14:49
Celkom zaujamvá myšlienka napísať o pravdepodobnosti outs v hrách OMAHA či seven-card stud. Možno v najbližšom čase sa objaví aj niečo takéhoto typu.
Zatial GL všetkým

hráči ktorých niekedy vyradili luckerske Biglamy vedia ako som to myslel…

jj bystrica131 mne o tom nemusíš hovoriť , kůli takým je poker nie len o kvalite…

K te vyslovnosti: Treba takove sluvko “blur” se cte “bler” ne? Stavbou se docela podoba slovu “flush”....

Flash je proste slovo ktore ludia poznaju a preto si to privlastnili aj pri pokri. Flash pocujete v pesnicke, kazdy vie ze to je aj blesk atd.. Keby nam bola vlastna anglictina, chapali by sme aj vyznamy slov a teda nikto by si nemylil Flush a Flash. Ked si uvedomite ze tie vyrazy maju aj nejaky vyznam a suvislost s kartami (tak ako kazdy vie co je to full house), tak vam bude aj jasne ze Flash nema s pokrom nic spolocne:)

No ty s Blurom si to uplne zabil. Blur sa cita bler mozno v japonsku.

Mno hlavne anglictina ma asi 1153 pravidel a k tomu asi 198 vyjimek. napr. poor [pu:] vs. door [do:] a to nemluvime o dialektech ^^ proste mame svuj analog “fleš” a nikdo s tim uz nic nenadela :-D

Dejw: neda mi to a jako lingvista se zapojim… blur a flush je naprosto odlisny kvuli r a sh (š) na za samohlaskou, spis si to prirovnej ke slovu blush a vidis, ze je to opravdu flaš. Pokud samozrejme nebereme v potaz urcity uchylny nareci, kde se to vyslovuje jako fluš (mel sem kdysi ucitele rodilaka, ktery vyslovoval LUCK jako “luk”... jak rikam, uchylne)

sewa…
newedel by mi niekto poradiť so žetónmi??? neviem ktoré su ktoré... mam červené, biele, modré, čierne a zelené...
Červené – 150 kusov
Biele – 150x
Modré – 100x
Čierne – 50x
Zelené – 50x

všade som to hladal na nete ale nejak asi nemam šťastie… ak by sa niekto našiel kto by to vedel tak by mi mohol napísať email ::: 534594xxx@azet.sk

Vopred ĎAKUJEM

Červené – 25
Biele – 100
Modré – 50
Čierne – 500
Zelené – 1200

‘poker, jek hrat a vyhrat.’(lou krieger), str. 161
len poukazujem na velmi podobny text

To mas celkem jedno jake hodnoty si urcis ne? podle blindove struktury, podle toho kolik mas kterych zetonu,.. nejklasictesi rozdeleni barev je:
zelena 25
cervena 50
cerna 100
fialova 500
zluta 1000

článek zajímavý, ale výpočet pravděpodobnosti je špatně :-X Pravděpodobnost se počítá z celýho výběrovýho celku, takže to máš mít 9/46… což je 19%

-> statistik: Výpočty jsou správně, je možné to počítat oběma způsoby. Způsob, jakým jsi to napsal ty (outs/celek = 9/46), vyjádří hned procenta (19 ). Ten druhý ((celek-outs)/outs = (46-9)/9) vyjádří poměr, v tomto případě cca 4:1, což je rovno 80 pravděpodobnosti, že záchrana nepřijde, resp. 1:4 (20 %), že přijde (přesně je to 1:4,1 = 19 %). Je pravda, že první způsob je o něco jednodušší (v omezeném čase podle mě výhoda), ale jinak je to spíš věcí vkusu, jestli má člověk radši poměr nebo procenta.

A co takhle nějaký rady ohledně počítání karet a tím i možného minimalizovámí nezdaru? Při pokeru se přeci karty nemíchají ale pouze podsouvají poid stávající balík. chtělo by to nějaké schémátko abych třeba po dvaceti kolech už tušil. jinak článek dobrej

to Martin: omyl, karty se v pokeru míchají